SQ básico Novo Logan

[cako2005]

Tem comovc mostrar o esquema completo do som, especificação e ligação no media nav?

[lorpa]

Com o amplificador e kit 2 vias instalado, faltava agora apenas o player para tudo funcionar. O amplificador utilizado, um SD800.4 possui apenas entradas de linha (RCA) então haviam 2 caminhos.
1) Trocar o rádio por um rádio com saídas RCA
2) Implementar as saídas RCA e a saída de remoto no rádio original.
A utilização de um conversor de fio para RCA estava totalmente descartada desde o início, devido a maior distorção resultante deste arranjo.

Enquanto eu pensava nas duas opções, utilizei o celular ligado direto no amplificador como player e um botão para ligar o sinal de remoto, bem quebra galho.

Analisando as duas opções,
Na primeira eu teria o custo da troca do rádio (mais de R$500 em um 2DIN), mais o custo da interface para continuar com o controle satélite (uns R$200) e mais uma moldura (uns R$50)
Na segunda, eu compraria outro rádio para fazer a adaptação e mais os cabos e conectores necessários.

O rádio custava uns R$300 e os cabos e conectores mais uns R$50, bem menos que a primeira opção. Além do custo, outra vantagem de utilizar o rádio original é a discrição, não chama atenção dos gatunos. A desvantagem é a menor qualidade em relação à um rádio com RCA nativa. Acabei optando pela segunda opção por questões de custo e pra deixar o visual mais original.

Decidido o caminho, começa a busca por um rádio 2DIN do Logan/Sandeiro/Duster. Achei que seria fácil e razoavelmente barato, mas ledo engano. Fui em duas lojas de peças usadas e nenhuma tinha, e quando tinha era mais de R$400. Procurei no ML, mas perdi de comprar por 250. Postei anuncio aqui no fórum, mas não deu negocio também.
Depois de umas semanas, consegui comprar um por R$260 no ML.

Rádio em mãos, ai começa o trabalho de adaptar as saídas de linha.

Placa do Rádio.


Puxei os sinais da parte de baixo da placa. Para não colidir com o drive de CD que vai por cima, acabei passando os canais dianteiros por um lado e traseiros de outro lado. O Remoto veio da saída de um regulador de tensão, do lado de cima da placa


E ai está o resultado final, os 2 pares de RCA e mais o acionamento remoto. Utilizei espaguete termo-retrátil para proteger nas partes onde o cabo fica encostando no chassis do rádio. Os cabos foram presos com presilha plastica, suficiente para que ficassem presos bem firmes à traseira do rádio.


O som atual ficou da seguinte forma
Rádio original
Amplificador SD800.4
Kit 2 vias Blaupunkt
Subwoofer JBL GT120 em uma caixa padrão, não adequada para o sub, ligado em uma bridge do SD

O som ficou bom, só ocorrem ruídos quando liga e desliga o rádio (TUMM), pois a minha saída de remoto não tem temporização.
A qualidade está a contento, com certeza melhor que se fosse utilizado um conversor de fio para RCA.
Não está tocando muito forte, o sinal não consegue excitar o amplificador ao máximo, seria preciso um pré-amplificador para tirar 100%. Mas isso não me incomoda muito. Outro fator que contribui para isso é meu sub, que é 4 Ohms, sendo que a bridge do é SD 2 Ohms.

Logo mais eu posto uma foto do Sub na mala e dos tweeters no painel.

Aproveitando, alguem tem um sub que feche 2 Ohms para negocio ?

[fcrosa]

Ficou muito legal sua adaptação. Mas as saídas RCA são saídas pré-amplificadas. Elas possuem corrente mas não sai som, apenas um sinal analógico que é interpretado pelo amplificador com entrada RCA. As saídas RCA possuem voltagem, quanto maior a voltagem, maior a resistência do cd player em relação a ruídos e consequentemente a distorção, por isso que em muitos casos consegue chegar a um som mais alto sem aquela distorção. Como voce adaptou essa parte, seu aparelho esta jogando na entrada rca do modulo um sinal amplificado com maior distorção por parte da já amplificação do aparelho, podendo ocasionar grande perda na qualidade do audio, como vc mesmo ja percebeu. Não sou perito no assunto, mas acho que seria isso.

[jdonadel]

caraca, tu é f0d4, como você fez isso?

[lorpa]

A saída do DSP tem capacidade suficiente (em tensão e corrente) para excitar o CI amplificador (um TDA que não lembro de cabeça a referência), também conseguem excitar o amplificador. Não estou "forçando" o circuito.
Ao se utilizar um conversor de RCA, temos acumulada a distorção inserida pelo amplificador interno do rádio e ainda mais a distorção inserida pelo conversor. Esses CIs amplificadores inserem bastante distorção e os conversores em geral são acoplados por transformador, que atenua bastante a faixa de agudos.
Utilizando o sinal vido direto da saída do DSP (Processador de Sinais Digitais) do rádio, eu elimino estes dois problemas.

Infelizmente, a amplitude da tensão necessária para excitar o amplificador para que se consiga extrair toda a potência, mas suficiente para ouvir normalmente. A relação entre sinal e ruído fica um pouco mais baixa por trabalhar com uma menor amplitude do sinal. Ruídos captados durante o transporte do sinal teriam um impacto maior, como tu bem citou. Para evitar isto, eu utilizei cabos coaxiais de TV a cabo (RGC-6), que possuem excelente blindagem, melhor que muitos cabos RCA de marca e com um custo muito mais baixo.

O problema de ruído que eu falei era apenas de um barulho de TUM quando ligo e desligo o rádio, visto que o amplificador acaba ligando antes do rádio. Ainda estou pensando em como fazer para parar o ruido de TUM de quando liga e desliga.

Agora estou desenvolvendo um pré-amplificador para isolar o rádio do amplificador e também amplificar o sinal para melhorar a relação sinal/ruído.

(12/06/2015 03:26)fcrosa Escreveu:  Ficou muito legal sua adaptação. Mas as saídas RCA são saídas pré-amplificadas. Elas possuem corrente mas não sai som, apenas um sinal analógico que é interpretado pelo amplificador com entrada RCA. As saídas RCA possuem voltagem, quanto maior a voltagem, maior a resistência do cd player em relação a ruídos e consequentemente a distorção, por isso que em muitos casos consegue chegar a um som mais alto sem aquela distorção. Como voce adaptou essa parte, seu aparelho esta jogando na entrada rca do modulo um sinal amplificado com maior distorção por parte da já amplificação do aparelho, podendo ocasionar grande perda na qualidade do audio, como vc mesmo ja percebeu. Não sou perito no assunto, mas acho que seria isso.

[lorpa]

Atualizando o tópico,

Foto do interior com os tweeters montados no painel e o rádio original modificado instalado. Quando tirei a foto estava com a marcha ré engatada, e o display do retrovisor mostrando a imagem da parte de trás.


Tweeter do lado do motorista. Coloquei esta espuma para fazer pressão na montagem para que a fita dupla face ficasse bem aderida.


Tweeter do lado do carona, com direcionamento para o motorista.


Fazem mais de um mês que estou com os tweeters colados no plastico da coluna. Colei com dupla face da 3m, daquela incolor que parece um gel com a proteção verde. O do carona está ok, mas o do motorista não ficou bem preso, está descolando. Não consegui colar no painel, para ficarem bem direcionados tive que colocar a fita prendendo no plastico da coluna. Vou tentar comprar uma fita dupla face que eh branca tipo uma espuma. Eu tinha um par de tweeter Bravox colados com ela em uma Parati, aguentaram 4 anos, e na hora de tirar estava bem firme.

Bom final de semana a todos

[fcrosa]

Eu tinha um Pionner que tambem quando desligava dava um Tum nos falantes, eu fiz um cabo ligando na saida de cada rca conectada diretamente na carcaça do aparelho, tipo um cabo terra, e parou de fazer o Tum, essa foi a dica de um amigo. Tecnicamente não sei explicar o motivo, mas funcionou.

[Admin]

Muito show de bola, você realmente sabe muito!

[lorpa]

Para quem quiser fazer a adaptação também.

Eu puxei o sinal das saídas RCA dos pinos de entrada do CI do amplificador.

O rádio utiliza um CI TDA7561. Neste CI os pinos de entrada ficam juntas próximas ao centro e com o GND no centro, o que facilita o trabalho


Eu usei um pedaço de flat de drive de disquete com 9 vias. Fiz a seguinte sequência
GND | LF | GND | LR | GND | RR | GND | RF | GND

Depois disso passei o flat para o lado de cima, para ligar nos cabos coaxais para levar o sinal para fora do rádio.
Uma dica para facilitar o serviço é colar o flat com fita dupla face na placa, tanto embaixo quanto na parte de cima da placa. Isso ajuda bastante a organizar os fios dentro.

Eu peguei o sinal do remoto de um regulador de tensão de 12V, vou tentar encontrar um outro sinal para usar para acionar o amplificador.

Quem for fazer a adaptação e precisar de ajuda, pode entrar em contato que eu ajudo.

[]s

[lorpa]

Segue uma foto do porta malas, com o sub provisório. Logo logo ele vai voltar pra casas para dar lugar a outro.


É possível ver a iluminação extra que eu fiz. A luz original não consegue iluminar todo o (grande) espaço do porta malas, e como eu viajo durante a noite, senti a necessidade de melhorar.
Um metro de fita de LED 12V divididos em duas partes resolveram, isso que um pedaço da fita está com problema.


Para não ter problemas com a garantia, eu liguei os fios no encaixe da lâmpada, bem entre o terminal da lâmpada e a própria lampada, sem alterar em nada a fiação original. Se precisar desfazer, basta abrir a lampada e tirar os fios.

[]s